Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Tällä alueella keskustellaan asioista maan ja taivaan välillä.

Valvoja: Ylläpitäjät

Long Range
Viestit: 708
Liittynyt: 13.11.2007 18:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Long Range » 28.10.2019 7:33

Piekkarin iskupiikin kärjen muotoja on Suomessakin muokattu iät ja ajat.Hyväksi aiemmin todettu,että viistotaan hiukan,ettei lerssi laajenisi ulospäin kovasti ja viistottu ulkopinnalta siten,ettei turhaan lyö rimmin taitekohtaan vaan iskujälki alkaa keskempää.
Iskuenergia ei turhaan sitoudu kohtaan,jossa sitä ei tarvita.
Iskujäljen tasaisuuteen iskusta toiseen ei kovin paljon ole aiemmin kiinnitetty huomiota,mutta nyt on sekin nostettu framille.

Nyt taitaa olla muoti muuttumassa.Ivan Wells on käyttänyt piekkareissaan puolikuun muotoista iskupiikin muotoa erittäin menestyksekkäästi jo tovin ja nyt Anthony DiOrio on tehnyt Turbo kehyksiin samanlaisia.
Testiraportit kertovat vähentyneistä flyereista ja tasaisesta käynnistä.

Voi olla,että tuosta tulee "uusi vakio".

Minä onneton en osaa tänne kuvia laittaa,mutta tuuppaan Metkuvjalle,niin jahka hän lisäisi tähän perään.

Timppa
Long Range

metkuvja
Viestit: 926
Liittynyt: 9.1.2005 18:17
Paikkakunta: p-savo

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja metkuvja » 28.10.2019 19:02

Kuva

Kuva
thikka thakoo

MikaS
Viestit: 85
Liittynyt: 21.3.2006 21:33

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja MikaS » 28.10.2019 23:18

Tuota kun katsoo, niin tuli mieleen, että kun löisi tuollaisen jäljen ylä- ja alapuolelle.

Koheltaja
Viestit: 559
Liittynyt: 8.1.2005 16:08

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Koheltaja » 29.10.2019 7:16

Tämä on taas niitä "no höh, tottakai se pitää olla tollanen"...

Tuossa nalli syttyy huomattavasti suuremmalta alueelta kun piikillä. Pitää ehtoolla ottaa Quadin lukko lähempään tutkiskeluun :D

jappija
Viestit: 117
Liittynyt: 7.11.2013 9:53

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja jappija » 29.10.2019 7:25

olen itsekkin joskus miettinyt miksi nalli piikin pää on aina pyöreä erin muotoinen antaa varmasti isomman isku pinnan

Long Range
Viestit: 708
Liittynyt: 13.11.2007 18:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Long Range » 29.10.2019 7:32

Noita "dual pin" kaksoisiskupiikkejä on joskus Jenkitkin tutkailleet,mutta eivät ole jääneet muotiin.

Tuo sirppi versio tosin ei lyö siihen rimmin taitteeseen.Iskujäljen syvyydeksi säädelleet n. 0,46 mm.Iskun pituus 4,93 mm.
Turbolla saaneet käyntiä aikaiseksi yllättävän alhaisillakin jousivoimilla,mutta 5 kg:n kahtapuolta pyörivät.

Ongelmana tuplapiikissä on,että iskurin jousivoimakin olisi tuplattava ja kammen viritysvoiman vastus kasvaa esim. 60 asteen avautumiskulmalla liian kovaksi.

*Viritin kampi 20 cm pitkäksi-:).

*Kampi kiertämään kiikarin takaa 120 astetta-:).

Alkupalaute tuolle kuun muotoiselle iskurille on senverran hyvä,että katsotaan pakottaako tuo DiOrion versio muutkin 22 LR kehysten tekijät hiihtämään perässä.

Turboja taitaa olla nyt meillä vain Tapanilla ja taitaa olla TeeHoolle tulossa.Tarttee kysyä Anthonyltä käykö uusi iskuri suoraan V1 kehykseen ilman sepitystä.
V3 Turboon vaihtaneet iskurin muutamassa minuutissa ihan omistaja ite.

Timppa
Long Range

Einari
Viestit: 20
Liittynyt: 5.8.2019 19:01

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Einari » 29.10.2019 12:25

No....huh,huh. Että tämmöstä. Kuittaan kuitekin hieman suupielet virneessä aiheesta. Aikoinaan edesmennyt Heikki Taipalus kommentoi pistoolin kisakahvasta.....niitä on keskeneräisiä ja piloille vuoltuja🤔
Taidetaan liikkua samoissa tunnelmissa....sorry vaan!

Koheltaja
Viestit: 559
Liittynyt: 8.1.2005 16:08

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Koheltaja » 29.10.2019 18:46

Kun hullua yllytetän niin...

Piti kaivaa kaapista Quadin ite tehty kärjestä muotoilematon varapiikki ja sille vähän uutta muotoa Dremelillä ja viilalla. Iskun jälki on aika rouhee kun en alkanut hifistelemään kärjen viimeistelyllä, halusin pelkästään katsoa onnistuuko ja mitä kaikkea pitää tehdä.

Piikki pääsee pyörimään mutta siihenkin on ratkaisu, siitä lisää kun saan tehtyä uuden piikin ja yhden hyvin pienen muutoksen iskuriin että piikin saa asemoitua samaan asentoon. Nyt etsimään jäykempää iskurinjousta, jos ei löydy niin sekin pitää tehdä...

Palataan kun saan joskus valmiiksi :D

Kuva

aappo
Viestit: 135
Liittynyt: 9.4.2010 7:19
Paikkakunta: susiraja

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja aappo » 29.10.2019 22:02

Quadissa voi piikin takaosan liippaista siten, että alapuolelle tulee sileä tasopinta ja lukon alapuolelle kierteyttää esim. asetinruuville paikan. Tällöin ei pyöri.

Koheltaja
Viestit: 559
Liittynyt: 8.1.2005 16:08

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Koheltaja » 29.10.2019 22:35

Teen takaosastaan pidemmän piikin jonka alapuoli on tasainen, tätä tasopintaa vasten tulee piikin lukitustappi joka estää piikkiä pyörimästä. Iskurin päätä joutuu lyhentämään tai koloamaan saman verran mitä piikki on peräpäästä vakiota pidempi. Tällä tavalla tehtynä ei tarvitse tehdä lukkorunkoon muutoksia ja piikin-iskurin vaihtamalla saa takaisin vakioksi jos tulee tarvetta.

Katotaan mitä saadaan aikaan, ensin pitää käydä hakemassa muutama 12.9 pultti iskupiikin aihioksi kun on päässyt loppumaan. Noista pulteista on tehty monet piikit, myös niihin joissa ei ole mikään tuntunut kestävän.

Koheltaja
Viestit: 559
Liittynyt: 8.1.2005 16:08

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Koheltaja » 29.10.2019 22:38

Long Range kirjoitti:
29.10.2019 7:32
Iskujäljen syvyydeksi säädelleet n. 0,46 mm.
Onko tämä tehty mekaanisesti iskupiikin ulkonemaa rajoittamalla vai haettu jousen jäykkyyden kanssa?

metkuvja
Viestit: 926
Liittynyt: 9.1.2005 18:17
Paikkakunta: p-savo

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja metkuvja » 30.10.2019 6:36

Kuva

Kuva
thikka thakoo

Koheltaja
Viestit: 559
Liittynyt: 8.1.2005 16:08

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Koheltaja » 30.10.2019 7:12

Millaisella painumalla on mitattu jousivakio imperialisella yksiköillä? Mihin metriseen lukemaan tuo on verrannollinen, muutetaanko suoraan Newtoneiksi?

Long Range
Viestit: 708
Liittynyt: 13.11.2007 18:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Long Range » 30.10.2019 7:32

Calfee on meitä aina opettanut,ettei iskurin mekaaninen stoppari saa koskaan olla pysäyttäjänä.Välystä jätettävä minimi 0,25 mm ja jopa 0,35 mm.

Eli piikin on aina pysähdyttävä hylsyn kantaan,ei mekaaniseen stoppariin.

Hän käyttää lähes aina 1,09-1,10 mm sulkuväliä (head space).

Eli iskujäljen syvyyttä säädetään jousivoimalla,iskun pituudella ja iskujäljen pinta-alalla.

Jousien voiman testaamisen hän tekee näin:(Pyydän taas Metkuvjaa lisäämään kuvan mittauksesta)

*Pyöreä jousen sisämittaa ohuempi tanko pystyyn metalli laattaan (laatta jalkana)

*Tuo pidike vaakan päälle ja painaa jousta penkkiporakoneella

*Katsoo jousi voiman siinä pituudessa,jossa jousi on lukossakin ENNEN virittämistä ja siinä pituudessa kun on lukossa kun viritetty.

*Tehnyt aina kaikille valmistamilleen piekkareille "tunkeutumis testin" eli iskettää nallimassaamattomiin hylsyihin (ammututkin käy) jäljet ja mittaa 20-50 kpl:eesta hylsyjä iskujälkien tasaisuuden.

*Liika iskuvoimakin on turhaa. 1 flyerin aiheuttaja piekkareissa on se jos on niin ahdas syvennys lukon päässä ja iskupiikki sellainen,joka laajentaa lerssiä niin paljon,että laajentuma yltäisi lukon pään syvennyksen reunaan.

*Pyydän Metkuvjaa lisäämään kuvan auki leikautusta ammutusta hylsystä.Noita voi jokainen ihan ite sahata ja katsoa kuinka oman piekkarin iskuri rimmin vastakkain lyö.

*Meillä takavuosina ajateltu,että iskuksi riittää kun piekkari sanoo bang,mutta kovasti Calfee noitakin on hieronut tasaisuutta saadakseen.

Timppa

Ps.Nallimassa on räjähde ja sen nopeus lienee about 5000 m/s ja ruudin nopeus on < 2000 m/s.
Kun joku asia etenee 5000 m/s,niin voisi ajatella,että klo 6 ja klo 12 iskevällä iskurilla ei olisi mitään merkitystä.
Siis jos matka hylsyn kannassa on ylhäältä alas about 6 mm.....
Siis nallimassan räjähdys kulkee tuon matkan 0,006 m / 5000 m/s = 0,0000012 sekunnissa -:).

Nallimassasta luodin kantaan on matkaa n.13 mm ja sen matkan räjähdys kulkee 0,013 m / 5000 m/s =0,0000026 sekunnissa.

Tuosta seuraa sitten nuo 22 LR patruunan monet pienet ongelmat.Pienetkin nallimassan voiman,luodin irtoamis voiman, vahan,luodin kovuuden,hylsyn kovuuden erot aiheuttavat sen että nallimassa iskee luodin liikkeelle hiukan eri tavoin ja kun palotila muuttuu,niin palotapahtuma muuttuu ja piippuvärähdyskin muuttuu.
Huippu asesepät tekevät kaikkensa hoitaakseen noita taudin oireita lievemmäksi.Kun sairautta pitäisi hoitaa,eikä oiretta.Ja varsinainen sairaus on tuo "ammo from hell" eli 22 LR patruuna.

Pois noita ei ainakaan massatuotannossa kokonaan saa,mutta "lite bättre" on mahdollista.Kun vain Goljat suostuisi Daavidia kuuntelemaan-:).

Ellette muuten saa nuoruutta kulumaan,niin ampukaa patruunoita ase normiasennossa vaakassa ja kääntäkää 180 astetta ja ampukaa.
Siis voi samalla aseella tavallaan ilman muutoksia verrata klo 6 ja klo 12 iskujälkeä ja sen tekemisiä.
Pelkällä nallimassalla ja myös ruudin kanssa.
Halkokaa hylsyt, tutkikaa niitä ja kaivakaa pelkällä nallimassalla ammutut luodit pois superloonista.Katsokaa luodin perät ja yrittäkää päätellä jäljistä mitähän noissa todella lyhyissä hetkissä lienee tapahtunut.
Long Range

Long Range
Viestit: 708
Liittynyt: 13.11.2007 18:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Muoti piekkarin iskupiikin muodossa muuttumassa?

Viesti Kirjoittaja Long Range » 30.10.2019 8:00

Koheltaja:

Millaisella painumalla on mitattu jousivakio imperialisella yksiköillä? Mihin metriseen lukemaan tuo on verrannollinen, muutetaanko suoraan Newtoneiksi?

Metkuvja olikin nopea kuvien kanssa.

Tuo kuvan 8 LB 6 oz (n.3,8 kg) on siitä kun Calfee tutkaili kuinka pienellä jousivoimalla hän voi saada vielä toimivan iskun aikaiseksi.

Eli hakee MINIMI voiman jolla rimmi painuu vastakkain,mutta ei turhaan lisäää voimaa siitä enää.

Mittaa jousivoiman sille pituudelle mikä on jousen pituus lukon sisällä VIRITTÄMÄTTÖMÄSSÄ tilassa ja VIRITITETYSSÄ tilassa.

Syytä muistaa,että Calfee pyörii pääosin Turbo lukon kanssa ja siinä iskurin paino on n.53 grammaa.
Eli on haettava omille vermeille (muille merkeille) nuo asiat ihan ite.

Iskun tasaisuus lyönnistä toiseen on kuitenkin avain asia.Varmaan tasaisen syttymisen vuoksi,mutta myös siksi,että iskurin lyönti on ENSIMMÄINEN värähdyksen lähettäjä aseeseen ja senkin värähdyksen olisi hyvä olla toistuva/ samanlainen shot by shot.

Timppa
Long Range

Vastaa Viestiin