Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

Tällä alueella keskustellaan asioista maan ja taivaan välillä.

Valvoja: Ylläpitäjät

Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

ViestiKirjoittaja Long Range » 4.12.2018 6:46

Jenkkien kovasti kilpailluilla markkinoilla nousee silloin tällöin noita yhden miehen yrityksiä pinnalle isojen piippu merkkien Bartlein,Krieger ja Shilen rinnalle.

Piekkarin piipuissa Dan Muller (Muller Works) noussut Shilenin rinnalle kilpailu menestyksessä ja jopa ohi.

www.mullerworksinc.com/

Nyt kiväärin piippupuolella nousua tekee Anthony Kiefer (ABC barrels).Hänen piipuilla ammuttiin juuri kaksoisvoitto 2018 IBS 100/200 Score Nationals in North Carolina kisoissa.
(Nappirihlattuja).

Noissa toteutuu erään pohjanmaalaisen yrittäjän lausahdus minulle: "Tarttee luoda niin hyvä tuote,ettei tarvitse markkiinoojja"

Noissa yhden miehen pinnalle nousseissa yrityksissä käy vaan usein se,että Jenkkien iso markkina tukkii tekijän ja toimitusajat ovat hetikohta vuosi tai enemmän.

Muutenkaan tuo Jenkeistä ostaminen ei ole kovin helppoa.

Timppa
Long Range
Long Range
 
Viestit: 554
Liittynyt: 13.11.2007 18:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

ViestiKirjoittaja kaleviys » 4.12.2018 10:19

Meillä on helpompi vaihtoehto: kanadalainen Hugh Williamson. Hän tekee piippuja samasta 416 SS teräksestä kuin Bartlein ja Krieger. Kanadasta tilaaminen on helppoa ja nopeata EUn ja Kanadan vapaakauppasopimuksen takia.

Minulla on nyt kokeilussa Williamsonin piippu. Perästä kuuluu.
Yritä ensin tietää vähän kaikesta ja sitten kaiken vähästä
kaleviys
 
Viestit: 966
Liittynyt: 13.3.2006 11:24

Re: Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

ViestiKirjoittaja Long Range » 5.12.2018 6:26

Odotellaan mielenkiinnolla kokemuksiasi Williamssonin piipusta.

Jenkkimarkkina on 250-300 milj.ihmisen markkina ja Eurooppa suunnilleen samankokoinen.Aseita ostetaan Jenkeissä varmasti enemmän km. / henkilö kuin Euroopassa.

Siitä huolimatta ihmetyttää,ettei Eurooppaan ole noussut yhtään VAKAVAA kilpailijaa tarkkuuspiippu markkinoille.

Euroopassa on perinteisesti käytetty pääosin mustaa / kovaa piipputerästä (Ovako,Bofors),jotka kyllä kestää isältä pojanpojalle (kymmeniä tuhansia laukauksia).

Työstäminen noihin on kuitenkin työlästä.Vetorihlauksessa on mahdoton saada kovaan teräkseen sileää työstöjälkeä ja erityisesti kovan piipun läppäämisestä tulee kova työmaa ja kukaan jaksa hinkata mustaa piippua niin sileäksi kuin tarve olisi.Työstöterän kynnöspeltoa tahtoo vaan jäädä.
(Yritimme saada Suomessa vielä hiukan jäljellä olevaa piipun läppäämisen tietotaitoa siirtymään piekkaritiimiläisille ja kävimme porukalla ihan piipun läppäämis kurssilla).

Toinen asia täällä Euroopassa ollut korkeammat rihlapalkit esim.piekkarin piipuissa.Muller,Shilen & Broughton käyttävät selkeästi matalampia palkkeja ja sillä vaikuttaa olevan tuulenvientiä pienentävä vaikutus hitaasti pyörivälle lyijyluodille (800 r/s).
Matalapalkkinen samalla isokaliiperilla oleva piippu ei myöskään muokkaa lyijyluotia niin paljon pidemmäksi piipussa ja "lyijyluoti insinöörin" suunnittelema luodin ballistiikka säilyy paremmin.
Korkea palkki vahapintaisessa myös rikkoo vahaurat luodissa ja palkin päällystät eivät saa vahaa ja kitkan vaihtelu tuo sitten murheita.
(Ampunut pelkällä nallimassalla/pienemmällä ruutiannoksella PALJON piekkarin luoteja 150 mm paksuun superlooniin ja tutkaillut luoteja kaivettuani ne esiin).

416R työstäminen on tietty paljon helpompaa ja nappirihlaamalla syntyy sileä pinta jo läpivedon jälkeen.Kuitenkin OIKEIN hyvin käyvän piipun tärkein ominaisuus on TASAINEN rihlannousu.
Olipa sitten perinteinen / Gain Twist).Siitä löytyy Jenkki tutkimus ja sen tulos varsin selvä.
Nappirihlauksen heikkous on se,että rihlan nousun tasaisuus voi vaihdella helposti.

Jussi laittoikin linkin,millaista konekantaa tuo "ABC-piippu setä" on hankkinut.Lopussa muutamia videoita koneista työssään:

www.kays-dehoff.com/dehoff/gun-barrel/

Timppa
Long Range
Long Range
 
Viestit: 554
Liittynyt: 13.11.2007 18:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

ViestiKirjoittaja kaleviys » 5.12.2018 9:24

On sinulla huikeasti tietoa. Nostan hattua. Onko mielestäsi korkeapaineaseissa nappirihlaus varmempi ratkaisu kuin leikkaus ? Entä rihlannousun vaikutus tuulenvientii, kun luoti ampaisee matkaan 1000 m/sek ?
Yritä ensin tietää vähän kaikesta ja sitten kaiken vähästä
kaleviys
 
Viestit: 966
Liittynyt: 13.3.2006 11:24

Re: Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

ViestiKirjoittaja Long Range » 5.12.2018 13:18

Korkeapaine aseissa on molemmilla tavoilla saatu aikaan kasa-kelpoisia piippuja.Leikkaustekniikalla kuitenkin saadaan tuo rihlan nousun tasaisuus tähän saakka paremmin hallittua.

Nappirihlauksen rihlan nousun tasaisuuden hallintaan on virityksiä ainakin Dan Mullerilla.Pitää rakenteen visusti omana tietonaan.

Vaippa luodille ei tarvita niin sileää pintaa kuin lyijy lyodille (Liian sileä alkaa jopa kuparoimaan)

Piekkarin piipuissa on nappirihlaamalla saatu aikaan käyvimmät piiput.

Lyijyluoti selvästi tykkää sileästä pinnasta.

Korkeapaine aseissa luoti pyörii jo n.3000 r/s ja ei ole varmoja näyttöjä,että matalat palkit/viistetyt palkit pienentäisivät tuulen vientiä.

Ilmeisesti noin kovassa pyörimisnopeudessa ilmavirta kulkee rihlaurien yli ja mitään "kaivautumista" ei tapahdu kuten vaikuttaa piekkarissa tapahtuvan.

Molemmilla aseilla varmin tie pienempään tuulenvientiin on saada ase/paukku hyvään tuninkiin.

Piekkarissa taitaa matalat/viistetyt palkit pienentää tuulen vientiä.

Ilmeisesti hiukankin vipattava luoti muodostaa "suuremman tuulipussin" ja tuulen vienti on suurempaa.

Mietitään lisää asian ympäriltä!

Timppa
Long Range
Long Range
 
Viestit: 554
Liittynyt: 13.11.2007 18:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

ViestiKirjoittaja Long Range » 6.12.2018 9:54

Hyvää Itsenäisyyspäivää!

Kalevi kirjoitti:

Entä rihlannousun vaikutus tuulenvientiin, kun luoti ampaisee matkaan 1000 m/sek ?

Tuohon en uskalla/enkä osaa "sormi pystyssä" vastata,mutta voin kertoa millaisia huomioita,luuloja ja ilmeisesti vääriäkin ajatuksia on itsellä ollut vuosien saatossa.

6 mm aseita ollut itsellä vuosien 1982-2018 saatossa. 6 PPC,6 mm JMS ja 6 mm Beggs.

PPC:t olleet 12-14" nousulla.JMS 12 " nousulla.Beggs 14 " nousulla.

Itselle pääasia ollut osua ensimmäisellä laukauksella.Kasojen ampuminen ollut pääosin vain metsästystä tukevaa toimintaa.

Teetin tuon 6 JMS:n parista syystä.Se on ilmeisesti Suomen suoralentorataisin kivääri? 68-71 gr luodit saa lähtemään tarvittaessa vaikka 1250 m/s.(En ammu noin kovilla,kun suojannut piipun kulumista)
Valitsin 5R rihlauksen,koska kuvittelin viistopintaisen rihlauran vähentävän tuulen vientiä.Samoin tuo hurja nopeus.Tuulen vaikutus aika luotiin on n.20 % lyhyempi kuin PPC tai Beggs.

Rihlan nousuksi Borderin Brian suositteli (lähes pakotti) ottamaan 12 " kun kerroin hänelle käyttötarkoitukseni.

No.Suora on lentorata ja tuulenvienti on PPC:tä ja Beggsiä pienempi samoilla luodeilla.Kova luodin pyörimisnopeus jaksaa pitää luodin vakautuneena pitkälle.

Tuo luodin YLIVAKAUTUMIS juttu on mielenkiintoinen ja nyt meinaa mennä "metsästys foorumin" jutuksi.Tämä kyllä liittyy myös tuulenvientiin.

Törmännyt sekä 22-250:llä,että tuolla 6 JMS:llä (Kumpikin erittäin kova lähtöisiä) luoteihin/latauksiin,jotka eivät käy 100 m:iin hyvin,mutta käyvät 300 m:iin ja pidemmälle hyvin.
PPC:llä ja Beggsillä ei tuollaisia ole eteen tullut.
Reiät vahapintaisessa taulussa 100 m:iin eivät ole olleet absoluuttisen pyöreitä,mutta 300 m:iin ovat.

Ilmeisesti luodit vipattavat alkuun ja vakautuvat pidemmälle.Nuo nimittäin myös rikkovat linnun lyhyelle matkalle erittäin pahasti.

On aina syytelty PELKÄSTÄÄN kovaa lähtönopeutta linnun rikkoontumisesta,mutta taitaa noissa asioissa olla muitakin ulottuvaisuuksia.

Kuitenkin olen kääntänyt takkini asiassa,mikä pienentää eniten tuulen vientiä:

ASE JA PATRUUNA YHDISTELMÄN SAAMINEN HYVÄÄN TUNINKIIN.

Joku piru tuolla oksalla istuu.OLETAN että kun luoti saadaan lähtemään piipun pysähtyneessä kohdassa suulta (Ei värähtelyn liikekohdassa),niin se ei myöskään vipata ja silloin luodin lentäessään muodostama "tuulipussi" on pienempi ja sitä myötä tuulen vientikin pienempi.

Tuo tulee piekkareilla helposti esille kun SAMALLA patruunalla toinen joutuu kottaamaan 15-20 mm ja hyvässä tuninkissa olevalla vain 5-10 mm.

Tuo lienee myös syy miksi moni pettyy löydettyään sisäradalla käyvän paukun ja ulkona tuulessa onkin sitten murheita.

Eli en osaa sanoa onko pelkästää 12/13/14 " rihlan nousuilla SUORANAISTA vaikutusta tuulen vientiin.

Timppa
Long Range
Long Range
 
Viestit: 554
Liittynyt: 13.11.2007 18:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

ViestiKirjoittaja Mika.essel » 9.12.2018 13:26

tässä yksi valmistaja lisää JAMES LEDERER.
hän oli ennen rock creekin palveluksessa mut lopetti seiellä
ja aloitti omien piippujen valmistuksen.
menestystäkin on tullu ku Bart Sauter ampu maailmanennätyksen 600 yardiin
kasan koko on 0.282 viisi laukausta.
mm.bullet central myy näitä piippuja 6ppc nousuilla.
Mika.essel
 
Viestit: 88
Liittynyt: 25.7.2007 11:44
Paikkakunta: kokkola

Re: Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

ViestiKirjoittaja Long Range » 10.12.2018 7:29

Lederer on näköjään Facebookissa:

www.facebook.com/jlriflebarrels/

Ilmeisesti hänellä on laadukas piipputerästen toimittaja,koska hän ei itse tee lämpö/kylmäkäsittelyä piipuille.

Kertoo,että huomaisi lämpökäsittely virheen sorvatessaan piippua muotoonsa vääntymisenä?Warping...
(Törmännyt 11 vuoden aikana vain 2.een piiputeräs erään joissa ollut sanomista).

Tehnyt ainakin osan piipun valmistus koneistaan itse.

Timppa

I don't do any stress relieving on my barrels. Being a cut rifled barrel, the manufacturing process does not induce any significant stresses.

That being said I am pretty happy with my steel supplier. My steel is stress relieved twice before it gets to me. If there are any stresses in the steel it shows up as warping when the barrel is contoured. I have never seen that with any of my barrels, and in my 11 years of experience making cut rifled barrels I have only seen two lots of steel where that occurred.

If that were to happen I'd be on the phone with my steel supplier pretty darned fast. In my experience it's very difficult if not impossible to completely remove residual stresses from when the steel was manufactured, so it would cause the alarm bells to go off pretty quick.
Long Range
Long Range
 
Viestit: 554
Liittynyt: 13.11.2007 18:17
Paikkakunta: Kaakon kulma

Re: Yhden miehen piippu "tehtaat" USA

ViestiKirjoittaja Jorma Tikkanen » 10.12.2018 13:57

Kävin vuonna 2005 MM-kisoihin Ohioon Kelblyn radalle mennessäni Hartin pienessä myymälässä yhdessä muiden ampujien kanssa. Itse vanha Hart oli paikalla. Hän kertoi lopettelevansa
piippujen valmistamisen. Sitä en muista, että oliko hänellä ollut oma "piipputehdas", vai oliko hän itse "tehdas" tai teettikö hän piiput alihankintana valitsemastaan teräslaadusta jossain muualla. Joku vanhempi hänet tunteva ampuja voinee kertoa asian todellisen laidan ja senkin, mitä Hartin dynastialle nykyisin kuuluu.

Ostin silloin Kelblyltä Stolle Pandan, jossa oli Hartin piippu. Se on ollut paras 6 ppc:n piippu jolla olen ampunut. Minulla on vielä kaksi alkuperäistä ampumatonta Hartin piippua. Toinen on valmiiksi pesitetty HV, jonka otan käyttöön seuraavaksi. Odotan siltä hyvää käyntiä Vihtavuoren 133/28 grainin latauksella ja Bergerin 68 tasaperäluodilla, joka on rihlassa kiinni. Toinen piippu on pesittämätön HV -profiilin aihio. - Näillä mennään nyt !

Toivotan kohtuullisen rauhallista joulun odotusta ja HYVÄÄ JOULUA !

Jorma Tikkanen
Jorma Tikkanen
 
Viestit: 165
Liittynyt: 22.5.2007 18:04


Paluu Yleistä keskustelua

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa